00:00:00: Music.

00:00:11: Ein Päckchen zu tragen und dieses Päckchen müssen sie auch noch über eine wahnsinnige Achterbahn Karriere tragen.

00:00:21: Music.

00:00:30: Eichenkamp der kein Interesse daran hat wie ich Performa sondern der nur ein Interesse daran hat dass es mir gut geht und was mir gut tut darf ich formulieren.

00:00:41: Music.

00:00:58: Bekommen zum Podcast von RAKETEREI ich bin ihm gemacht hurra ich wohne in Hamburg und mein Herz schlägt für Musik.

00:01:06: Ich habe meine Leidenschaft zum Beruf machen können ich vermute ich gucke ich manage ein Indie Label ich bin Macherin ich bin eine von wenigen und ich frage mich schon lange warum.

00:01:17: Deswegen habe ich mich auf die Suche gemacht und ich habe Antworten gefunden in dieser Podcast Serie portrait Tiere und interviewe ich Frauen die die Musikbranche prägen und.

00:01:27: Ich zeige wo die Frauen Ladys und bitches der Musikbranche stecken und noch mehr.

00:01:33: Ich beantworte euch durch diese Interviews zentrale Fragen zum Musikbranche mache auch Vorbilder so wie ich Vielfalt aufmerksam empower the und vernetze.

00:01:42: Music.

00:01:51: Franziska herzlichen Dank dass ihr euch Zeit genommen habt hallo hallo wir freuen uns vielen Dank für die Einladung wir freuen uns sehr.

00:01:59: Ihr beide seid Musikerin aber auch Diplom-Psychologin and am beim Blick auf euer Diplom-Psychologin and background habt ihr beide sehr unterschiedliche Schwerpunkte.

00:02:11: Anne ich fange jetzt einfach mal bei dir an welchen Schwerpunkt deckst du ab im Bereich der Diplom Psychologie.

00:02:17: Ich bin genau Diplom-Psychologin und habe eine zusätzliche Therapieausbildung gemacht eine sogenannte systemische Therapie Ausbildung.

00:02:27: Dementsprechend darauf den Schwerpunkt es geht viel darum Menschen in Systemen zu betrachten.

00:02:33: Was dann bedeutet dass man sich vier Kommunikation anschaut zwischen Menschen wie sind zwischenmenschliche Beziehung.

00:02:40: Wie kreiert sozusagen die Beziehung zwischen Menschen z.b. psychische Probleme wie werden dort psychische Störung verursacht stabilisiert und eben auch.

00:02:50: Gehalt genau deswegen habe ich bei der Arbeit die wir jetzt machen den Schwerpunkt natürlich auch in der klinischen Psychologie Ängste Depressionen.

00:02:58: Und so weiter aber eben auch viel was so Teams betrifft.

00:03:02: Oder Benz in Zusammenarbeit oder Einzel Künstlerinnen in Zusammenarbeit mit Management Label.

00:03:10: Genau also mit sozusagen den einzelnen Subsystem wie auch immer man sie definiert und Franziska bei dir welchen Schwerpunkt deckst du ab

00:03:19: also ich bin als Diplom-Psychologin tatsächlich auch gespielt elisir Taufe Musikerinnen und Musiker auch auf andere

00:03:26: kurz doch du bereicherst aber hauptsächlich Musiker Musikerin weil ich halt selber aus dem Gebiete kam und ich habe Praxis in Berlin bin auch viel in Köln zur Zeit nicht so aber habe eine Praxis und Jack autoberater dort Leute aus dem Musikbusiness und vor allen Dingen bin ich auch habe ich mich in den letzten Jahren spezialisiert auf also generell die

00:03:47: Musiker Psychologie die Persönlichkeitspsychologie von kreativen insbesondere von Leuten die.

00:03:54: Gerne Musik machen und auf die Hirnforschung von Kreativität das ist so ein besonderes Steckenpferd von mir.

00:04:00: Mega spannend und genau da gehen wir zum weiteren auch näher drauf ein denn ihr beide habt nimm ins Leben gerufen also mental health In Music was genau steckt dahinter also was ist.

00:04:13: Genau man muss dazu sagen es gehört auch noch Michael Becker dazu der ist heute im Podcast nicht dabei ist wir drei machen das gemeinsam

00:04:20: der mitm ist ein Verband zur Förderung der mentalen Gesundheit in der Musikbranche für Deutschland

00:04:27: die Idee entstand daraus dass wir alle einzeln schon lange im Musikbereich arbeiten franziska hat ja gerade gesagt ihr Schwerpunkt hauptsächlich Musikerinnen und Musiker und kreative ich habe viel mit

00:04:40: Teams und Führungskräften im Bereich Label und Management gearbeitet also ein bisschen die Business Seite in meiner Arbeit im Coaching.

00:04:48: Und in der Supervision Michael genau hat viel zu Angst gemacht wer ist Psychologischer Psychotherapeut das heißt

00:04:56: zuviel diesem klinischen Bereich auch ab

00:04:58: genau und wir waren praktisch als Einzelkämpferin und Kämpfer unterwegs einige Jahre und haben uns dann auf diversen Veranstaltungen der Musikbranche getroffen immer mal wieder und so ist die Idee geboren dass wir gerne gemeinsam arbeiten möchten

00:05:14: vor allen Dingen aber auch deswegen weil wir alle die Erfahrung gemacht haben dass wenn Leute auf uns zugekommen sind sie oft gesagt haben Mensch.

00:05:24: Wusste ich brauche in die psychologische Beratung oder ein Coaching aber ich wusste nicht an wen ich mich wenden kann weil ich gerne möchte dass es jemand ist

00:05:32: der von meinem Arbeitsfeld

00:05:34: Ahnung hat also der sich in sage ich mal auch diese ganzen Spezialitäten die das Musik machen oder eben sich in der Branche zu bewegen mit sich bringt

00:05:44: der oder die dann Einblick hat und das Miteinbeziehen kann

00:05:48: und deswegen dachten wir macht es Sinn wenn wir uns sichtbar machen so dass das für die Leute jetzt erstmal im deutschsprachigen Bereich ein Anlaufpunkt sein kann

00:05:57: genau diese Beratung zu bekommen und zum anderen natürlich auch das betrifft jetzt nicht nur die Akteurinnen der Musikbranche das natürlich das fällt an psychologischen Hilfen in Deutschland recht

00:06:08: breit ist und man sage ich mal als nicht Experten häufig gar nicht weiß welche Art von Beratung oder Coaching oder psychiatrische Behandlung oder Psychotherapie und welche Psychotherapie dann auch noch also wo gehöre ich überhaupt hin mit meinem Problem.

00:06:24: Und dass wir da gesagt haben da möchten wir einfach Aufklärung

00:06:28: anbieten dass Leute sagen ok ich brauche irgendwie was ich wende mich an den Mimi und die sind Experten dafür und können mir dann sagen dass und das ist wahrscheinlich das was du an Hilfe brauchst.

00:06:40: Könnt ihr beide also du hast es gerade schon angedeutet Anne es ihr euch auf Musikmessen immer mal wieder in die Arme gelaufen seid könnt ihr euch noch an eure erste Begegnung erinnern.

00:06:51: Ihr beide hattet und Gabi schon so diesen Impuls ich muss unbedingt was mit Franziska oder ich muss unbedingt was mit Anne zusammen machen ich kannte Michael Wecker auch schon also den Dritten im Bunde auch schon von einigen Events und ich kann mich noch sehr gut daran erinnern wie ich eine zum ersten Mal gesehen habe das war und was von der Birne Music Commission einer im Rahmen der IFA

00:07:08: wir stellen einfach draußen haben Gläschen Wein getrunken

00:07:10: und jemand meinte ach ja du bist Psychologin Familie wo ist denn die Anna die ist doch auch Psychologin und dann stand Anne Löhr vor mir und wir haben eigentlich sofort gesagt so.

00:07:21: Weißt du was ich mir schon überlegt habe ja habe ich mir auch schon mal überlegt also eigentlich wurde innerhalb von weniger Minuten

00:07:26: Anne meinte wollen wir nicht mal ein Verband gründen irgendwie und ich meinte ja auch das lass uns hier ist auch noch der Michael wir an den dazu geholt haben angestoßen und

00:07:36: ab da ging es auch ziemlich schnell dann los ist noch gar nicht so lange her ein halbes Jahr oder Sophia das war im Herbst hat sehr doll Gerät

00:07:41: was auch dazu geführt hat dass wir unterm Regenschirm standen und Zeit hatten uns unterhalten weil wir nicht woanders sein wollten Körpertypen vermutlich auch

00:07:52: wenn er jetzt mit Künstlerinnen und Künstlern zusammen arbeitet wie kann ich mir Zusammenarbeit vorstellen also was macht ihr ganz konkret mit denen.

00:08:01: Also wenn die zu mir zu wenn die Praxis kommen dann ist das ja eigentlich so wie man sich das ein bisschen vorstellt ich bin jetzt.

00:08:08: Keine normale Praxis die ich habe also ich bin jetzt keine super wie soll ich sagen konservative Psychotherapeut oder so ist schon alles ein bisschen lockerer aber man kann nicht das so vorstellen dass man einfach mit mir in einem Raum sitzt und die Leute

00:08:23: ich spreche einfach dem Anliegen das heißt was.

00:08:25: Das wär vielleicht auch die Sachen mit was für Anliegen kommen die eigentlich die verrückten Musikerinnen und Musiker und so weiter das häuft sich natürlich auch also das heißt wir reden mit denen es ist geht in die Richtung.

00:08:39: Psychotherapie ich bin gar keine ausgebildete Psychotherapeuten ich habe es mal zur Hälfte gemacht.

00:08:44: Dann kam aber die musikalische Karriere dazwischen und ich bin sozusagen kurz mal einen Karrieresprung gemacht ins Musikbusiness genau ich bin aber auch ausgebildete Couch und so das heißt ich berate

00:08:54: und dann gibt es viele viele viele Themenfelder die die Künstler und Künstlerinnen da bringen und.

00:09:00: Auch Anne wir probieren zu lösen gemeinsam.

00:09:05: Bieten ja aber nicht nur diese Einzelberatung an sondern auch also sehr viele andere Sachen sowie Workshops und Seminare wir lehren auch in verschiedenen Instituten so am women Institut an der SAE also

00:09:16: alle von uns haben auch Lehrtätigkeiten und Gastdozenten stellen und so weiter.

00:09:22: Ich würde vielleicht noch ergänzen weil ich glaube das ist für viele so eine Frage die sehr wichtig ist was passiert wenn ich da hingehe.

00:09:30: Erstmal muss man sagen der erste große Schritt für die meisten ist sich überhaupt zu überwinden oder zu entscheiden sowas in Anspruch zu nehmen wir alle wissen dass das

00:09:39: in Deutschland immer noch mit sehr viel Hürden und Hemmnissen verbunden sind deswegen auch unsere Idee zur Sensibilisierung und Aufklärung beizutragen also deswegen auch z.b. dass wir uns auf Panels setzen dass wir Workshops anbieten dass wir diese Präsenz einfach schaffen wollen dass darüber mehr geredet werden kann.

00:09:56: Und das dann genau sich jemand bei uns meldet und das erste Gespräch ist wirklich es geht darum.

00:10:03: Was für die Person zu mir was sind vielleicht Probleme

00:10:08: die sich sozusagen aufgedrängt haben deswegen jemand er wahrscheinlich entschieden hat das kann ich alleine nicht mehr stemmen oder ich möchte dass es meine neutrale Außenperspektive darauf.

00:10:16: Das heißt es ist eher ein lockeres Gespräch es geht so ein bisschen darum was können auch Ziele sein also was wünscht sich die Person das ist mir noch mal ganz wichtig viele haben glaube ich die Idee das.

00:10:26: So Psychopathologie siert wird im Sinne von Aya das ist das Problem das ist ja schrecklich.

00:10:31: Du bist gestört ja das ist ja manchmal so die Fantasie die Leute haben darum geht es nicht es geht darum dass jemand aus seiner eigenen Perspektive benennt

00:10:39: das und das ist für mich problematisch man schaut sich z.b. auch an was hat die Person schon versucht an Lösungen diesbezüglich man schaut sich an welche Ressourcen sind von der Person da und dann schaut man sich an

00:10:52: was die Person selbst für Ziele hatte ich glaube das gilt für uns alle dass es nicht darum geht dass ich dann sage ich glaube es ist das und das und deswegen musst du jetzt das und das tun sondern das die Person das selber entscheiden.

00:11:03: Was eben auch

00:11:04: bedeutet das ist eine Frage die manchmal kommt viele kreative ziehen ja auch ein Stück weit ihre Kreativität aus z.b. kritischen Phasen oder der Auseinandersetzung damit dass ich zu etwas ängstlich bin oder dass ich melancholisch bin dass ich mir über die Welt Gedanken mache und vielleicht nicht immer im Sonnenschein sondern auch mal.

00:11:24: Tiefergehend denke und es geht nicht darum dass wenn jemand sagt ich merke aber das wird sagen meinen meinen Trübsinn oder meine Hoffnungslosigkeit oder mein Antriebslosigkeit mir das jetzt alles wegnehmen wenn das

00:11:37: das ist nicht weggeht durch Psychotherapie oder ein Coaching sondern dass man sagt es findet sozusagen eine neue Balance die für die Person

00:11:46: als sinnvoll erlebt wird also ihr kanalisiert dann kann ich mir das so vorstellen was meinst du mit kanalisieren genau

00:11:53: wenn die Künstler zu euch kommen und sagen ich bin und Künstlerinnen ich bin super antriebslos oder ich bin sehr melancholisch oder

00:12:02: mit einem mit so einer Herausforderungen und siehe aber erkennen ok irgendwie brauche ich Hilfe um

00:12:08: keine Ahnung mein Alltag zu strukturieren und sie euch aber auch zu verstehen geben aber wenn das verschwindet verschwindet vielleicht auch meine Kreativität also dass ihr quasi kanalisiert und die Herausforderung bearbeitet aber so bearbeitet dass

00:12:22: Kreativität bleibt genau.

00:12:25: Also wenn jemand sagt z.b. ich habe das Gefühl ich bin so antriebslos das vielleicht sogar die Kreativität leidet ich glaube wir kommen später noch mal auf das Thema Corona Krise zu sprechen wo das ja gerade für viele eine neue Erfahrung war eben genau das

00:12:39: aber dann sehr genau hin zu gucken an welchen Stellen bist du noch motiviert oder wie war das früher was er dafür gesorgt dass du einen Maß an.

00:12:48: Motivation hat es was auch Kreativität erlaubt hat

00:12:51: also dass man so differenziert häufig sind Leute ja so sehr generalisierte Empfindung dann alles ist schlecht ich bin immer unmotiviert wirklich zu gucken an welchen Teilen ist es

00:13:03: sozusagen.

00:13:04: Zu viel des Guten wo soll es etwas weniger werden und vor allen in Division wie ist es wenn die Motivation wieder da ist also woran merkst du das und

00:13:14: das würde ja in diesem Fall bedeuten dass die Person sagt ich würde das daran merken dass ich wieder kreativer sein kann

00:13:20: und daneben sehr genau zu gucken welcher schritte es bedarf oder welcher Reflektionen oder welcher neu Einordnung von Dingen dass genau dieser Zustand wiederhergestellt werden kann.

00:13:31: Du hast gesagt

00:13:32: der erste Schritt ist immer erstmal so eine Bewusstwerdung auf Seiten der Künstlerinnen und Künstler was sind das für Anzeichen die ich als Künstlerin oder Künstler wahrnehme dass ich mich entscheide okay ich muss jetzt oder ich möchte gerne mit Franziska oder mit dir sprechen Anna

00:13:48: da muss man natürlich sofort dieses Wort nennen und zwar der subjektive Leidensdruck also wenn man wirklich sagt mir geht's.

00:13:57: Mikro besser und jetzt gibt mir schlecht und ich will eigentlich nicht so doll leiden aber wie Menschen leiden und gerade kreative

00:14:04: leiden ist ganz unterschiedlich und wie sich das äußert aber

00:14:07: man kann eigentlich sagen dass es so ein paar ganz klare Warnsignale gibt die wir auch alle kennen denn wir durchleben ja die ganze Zeit irgendwelche Bergwanderungen Taylor und so weiter manche sind tiefer manche sind Höhe aber natürlich

00:14:23: bei den meisten ist es so dass es sich auf die also ja

00:14:26: ein Konflikt oder so oder ein inneres leihen sich natürlich auf die Stimmung schlägt das heißt in mir geht's schlecht ich bin traurig ich fange an zu grübeln

00:14:34: ich fange an negative Gedanken zu entwickeln also alles was mit Stimmung oder depressiven Episoden zu tun hat sorgen bei ganz vielen Menschen ist ein Standard dass die Leute schlecht schlafen ist auch ein ganz wichtiges

00:14:46: Warnzeichen für Stress sämtliche Körpersymptome natürlich sowas wie

00:14:52: ganzer ganz ganz krasser der Klassiker ist das typische Magen so Magenprobleme weil Stresshormone so sehr die Magen Schleifenband Micky magenschleim

00:15:01: Haut.

00:15:02: Die Magenwand angreift irgendwas mit dem Magen und so weiter ne so etwas aber auch hat.

00:15:12: Bei Musiker Musiker ist ganz ganz krass alles was mit Ängstlichkeit zu tun hat natürlich wenn man auf die Bühne geht das im Moment wegen Corona nicht möglich ist aber also alles was mit Zukunftsängsten und so weiter zu tun hat also auch wieder Gedankenkreisen oder.

00:15:26: Bei den kreativen

00:15:27: ist es auch oft dass die anfangen Sachen zu machen die schädlich für sich sind z.b. zu viel trinken zu viel kiffen zu viel irgendwas machen ne Musikerinnen und Musiker sind

00:15:41: sehr offene Menschen und auch

00:15:42: oft deshalb experimentierfreudig was was ihr schönes ist das bedeutet aber auch dass die ein bisschen öfter mit Substanzen experimentieren und seid auch ein Klassiker dass das dann vielleicht ein bisschen mehr wird und

00:15:54: ja da da negative Entwicklung und wir in Gang setzt unter denen die Leute dann leiden.

00:16:02: Darf ich kurz dazu noch was sagen ja na klar eine sehr gerne ich will noch mal explizit sagen also.

00:16:09: Häufig ist es so dass jemand wahrnimmt dass bestimmte Dinge über einen sehr langen Zeitraum so bleiben wie sie sind und dass die Person wahrnehmen ich kenne das z.b. von mir aber dass das so lange dauert das ist mir neu.

00:16:23: Und dass man sozusagen in seiner ich nenne es mal Alltags Funktionalität eingeschränkt ist das heißt wenn ich z.b. wegen übermäßigem Substanzmissbrauch merke ich

00:16:33: bin auf der Bühne nicht mehr so wie ich es sein möchte oder.

00:16:37: Wenn ich so ängstlich bin dass ich anfange bestimmte Situationen zu meiden von denen ich aber eigentlich weiß dass sie für mich beruflich oder privat

00:16:46: sinnvoll wären oder wenn ich aufgrund von so depressiven Symptomatik beispielsweise sehr schlecht schlafe oder

00:16:54: zu viel schlafe und deswegen das Gefühl hat mein Tagesrhythmus verschiebt sich so dass ich bestimmte Dinge nicht mehr machen kann also oft ist es so dass man das Gefühl hat.

00:17:03: Möchte in meinem Alltag etwas machen aber ich kann das nicht mehr und ich habe selber irgendwie keine mein Handwerkszeug reicht nicht aus so wie ich es sonst mache oder was natürlich auch sein kann ist dass jemand im Umfeld sagt mir ist aufgefallen dass

00:17:16: also dass man es häufiger hört dass es natürlich dann in der Zusammenarbeit z.b. dass das Management sagt irgendwie haben wir den Eindruck.

00:17:24: Bist nicht mehr so produktiv wie sonst oder wir können uns nicht mehr auf dich verlassen andersrum natürlich auch also wenn Leute aus dem Business z.b. sehr überfordert sind und ständig an ihren Stress Grenzen sind dass sie bemerken sie

00:17:37: können manche Dinge nicht mehr so konzentriert machen wie sieht es sonst tun der Arbeitslosen sie sonst hatten wirkt auf sie total überfordern

00:17:46: das sind auch so Anzeichen

00:17:47: also grob gesagt es war mal irgendwie eine Normalität mit ups and downs wie Franziska eben sagte und plötzlich ist die Normalität eine andere und ich bemerke das tut mir nicht gut weil das an bestimmten Stellen dafür sorgt dass es wir sind Rattenschwanz bekommt.

00:18:01: Wenn ich jetzt Künstlerin das jetzt feststellen und ich komme zu euch wie viele Sitzungen mache ich mit euch.

00:18:10: Kann man das so pi mal Daumen sagen ganz unterschiedlich.

00:18:13: Meistens also wenn ich mal wirklich so über den Daumen peilen sollte irgendwas wahrscheinlich an die 10

00:18:20: es gibt ja so Coaching Leute die sagen kommen sie dreimal und all ihre Probleme werden für immer gelöst sein und ich persönlich.

00:18:30: Bin da.

00:18:31: Gibt es wobei ich sagen muss das aber auch schon Leute gehabt die kamen einmal und meinten super das war's mir geht's viel besser aber normalerweise ist das ein längerer Weg von 15.

00:18:43: Stunden oder auch mal keine Ahnung wie ich es Jahre tatsächlich Männer.

00:18:48: Beratung ist ja auch eher so ausgelegt dass die Leute kommen wann sie wollen natürlich also

00:18:53: dürfen es einfach und dann eher über einen langen Zeitraum man muss aber auch dazu sagen dass es natürlich es gibt so eine Art bars bei generell bei Hilfsangeboten

00:19:02: psychologische Hilfe angeboten und zwar die Menschen die am meisten Geld haben die kriegen auch am meisten Hilfe und das ist ein großes Problem die sind privat krankenversichert nicht können sich teure Psychoanalysen leisten und so weiter

00:19:12: und dadurch dass ich zum Beispiel kann gar nicht mit deiner Krankenkasse abrechnen ich behandle oder berate nur Selbstzahler

00:19:21: fast nur manchmal zu allen auch lebelt oder andere unternehme ich arbeite auch so für die öffentlich-rechtlichen und so weiter das ist natürlich ein Luxus und das ist toll aber ansonsten ist das ein großes Problem für die gerade für die Musikerin die nicht so viel Geld haben deshalb.

00:19:35: Ist Anne Löhr auf eine sehr gute Idee gekommen und zwar hat die klargemacht dass wir mit dem musicpool Berlin eine Kooperation haben und für.

00:19:45: Ich glaube 20 € genau 20 € Selbstbeteiligung können sich Musikerin bei uns beraten lassen genau

00:19:53: und das ist sozusagen gefördert dann also der Rest und das ist super weil man muss nämlich auch die erreichen können sonst auch echt ein großes großes Anliegen die zu erreichen die sich das sonst jetzt nicht

00:20:04: lassen können ich glaube diese Erstgespräche die wir da anbieten können sind auch insofern wichtig was ich vorhin schon mal erwähnte.

00:20:12: Denn man kann manchmal am Anfang als Expertengruppe sagen ja das sieht eher so aus als wenn das ein längerer Prozess würde.

00:20:20: Um zu dem Ziel zu kommen was die Person sich selber steckt es gibt aber auch wie Franziska eben sagte Leute

00:20:27: da hilft es irgendwie wenn die von außen einen neutralen Blick auf Dinge bekommen an Dinge ordnet und dann das ist ja auch wichtig geht ein Prozess los.

00:20:35: Der sich sozusagen verselbstständigt und manchmal ist man dann als Experte gar nicht mehr wichtig weil es irgendwie eine Stellschraube gab oder aber das ist bei mir oft ich habe

00:20:45: so ein Durchschnitt von fünf bis sechs Sitzungen häufig bei den Leuten die aus dem Business kommen

00:20:50: das liegt aber auch immer an der Fragestellung also wenn es mal um explizit der Ängste geht würde ich auch sagen es ist oft ja auch ein Effekt dass man in einer gewissen Regelmäßigkeit sich austauschen kann und vor allen Dingen in dieser therapeutischen oder in der Coaching Sitzung wichtig ist dass man einen Ort hat wo man

00:21:07: über alles berichten kann und nicht bewertet wird und solche Prozesse sind häufig sehr wohltuend wenn sie intensiver und länger

00:21:15: dauern wenn ich jetzt komme und sage ich möchte meine berufliche Rolle besser definieren ich möchte mich mehr abgrenzen können zu z.b. Aufgaben die mir von Führungskräfte Seite gegeben werden dann kann es auch sein dass es sehr viel kürzer dauert

00:21:30: und es hat noch mal einen Einfluss wie sehr Leute auch ich sage mal mit arbeiten und komitet sind weil natürlich

00:21:38: die Veränderung nicht in der Sitzung selber passiert sondern die Veränderung findet zwischen den Sitzung statt das heißt wenn jemand sehr bewusst ist zu dem Problem was er hat oder sehr explizit weiß in welche Richtung er gehen möchte oder sie gehen möchte.

00:21:53: Die Leute daneben häufig sehr aktiv zwischen den Sitzungen sind und dann kann es auch sein dass das immer schneller geht oder jemand eben sagt mir reicht es erstmal als Impuls und jetzt arbeite ich damit irgendwie und dann passiert wieder irgendwo was und dann läuft es sowieso besser und dann gibt es auch häufig so Modelle.

00:22:07: Man macht

00:22:08: 5 intensive Sitzung und dann verabredet man ein follow up irgendwie nach zwei bis drei Monaten und guckt noch mal was hat sich verändert wo stehst du gerade also das kann vor allen Dingen im Coaching anders als in der.

00:22:22: Psychotherapie über Kassen ist es sehr offen.

00:22:26: Wie man entscheidet wie intensiv und in welchen Intervallen die Sitzung stattfinden und das was wir über die musicpool anbieten und dass wir.

00:22:33: Übrigens und erhoffen dass wir das in Zukunft auch sozusagen für das ganze Bundesgebiet anbieten können.

00:22:40: Das ist gerade alles in Arbeit ist eben dieser erste Schritt gemeinsam zu schauen was braucht die Person und wenn dann klar wird es ist vielleicht eine Psychotherapie dann können wir entsprechend sagen pass mal auf so und so kannst du das suchen mit dem und dem Schwerpunkt.

00:22:55: Also Therapie therapeutische Richtung noch mal zu bestimmen und geben auch Adressen weiter und so.

00:23:00: Ich würde in diesem Zusammenhang gerne mit euch auf Zahlen gucken das habe ich eure Homepage meine ich entnommen da habt ihr erwähnt dass.

00:23:08: Normalerweise ungefähr jeder fünfte Mensch an Angststörungen oder Depression erkrankt bei Musikerinnen und Musikern ist es jeder dritte.

00:23:18: Womit hängt das aus eurer Sicht zusammen dass diese Zahl im diesem kreativen Bereich so wahnsinnig hoch ist also ich empfinde sie als sehr hoch.

00:23:26: Also die Lebenszeitprävalenz also wie wahrscheinlich ist es dass ich an einer Depression z.b.

00:23:33: Erkrankt im Laufe meines ganzen Lebens ist bei Frauen jede vierte Frau erkrankt an der Depression und jeder achte Mann also Frauen wirklich doppelt so hoch ja aber die Männer die machen andere Sachen die.

00:23:46: Ich sag mal so die richten ihre Aggression auf der nach außen stärker als Frauen und die.

00:23:52: Also Forschungsergebnisse sind das einfach die trinken zum schwer Alkohol um also einfach so im generellen großen Durchschnitt und so weiter so und bei Musiker und Musikerinnen die haben natürlich eine besondere.

00:24:06: Sache sicher ausgesucht und ihrem Leben und zwar eine Karriere die einen ganz schönes gebuckelt ist und dann ist sie auch noch ganz schön kompliziert und dann auch noch unsicher.

00:24:17: Na wenn man VIP ist und wenn man wirklich sagt ok ich möchte ernsthaft im Musikbusiness arbeiten dann macht man das ja weil man nicht weil man denkt naja ich sitze hier so meiner 8 Stunden täglich ab und dann

00:24:28: geh nach Hause und dann ist schon gut na da hängt ganz ganz viel Herzblut mit drinnen und es ist etwas wunderschönes aber es ist auch etwas sehr anstrengendes und es heißt Musiker Musikerin haben.

00:24:40: Sozusagen ein Päckchen zu tragen.

00:24:43: Und dieses Päckchen müssen sie auch noch über einer oftmals tatsächlich über eine wahnsinnige Achterbahn Karriere tragen weil alles ist unsicher in einer Berufen weiß ich wenn man Arzt werden will Ärztin oder Architekten dann ja dann

00:24:56: kann man sich sicher sein OK irgendwann

00:24:59: wird es schon welche Umfang in der Klinik arbeiten dann mach ich einfach mein Facharzt und mit steigendem Alter und Weisheit steigt auch das Gehalt und so weiter in der Musikindustrie.

00:25:08: Ohne das ist eher andersrum die Leute starten durch in den 20ern in den 30ern

00:25:14: und oft ist tatsächlich so dass dann irgendwann Karriereknick kommt oder die Leute sich umorientieren müssen es ist ein ganz schönes sind komplizierte Lebensumstände sozusagen und das evoziert natürlich in menschenangst.

00:25:29: Ängstlichkeit generell und auch Depression weil eine musikalische Karriere hat tiefen.

00:25:37: Auch bei Leuten wo man das niemals denken würde aber tiefen Wunsch wirklich Existenzängste ausbrechen können und dreh also regelmäßig tun

00:25:44: und dafür muss man gewappnet sein das ist auch ganz wichtig dass wir als mitm aufklären wollen gerade junge Musikerinnen und Musiker wie finde ich mich zurecht in einem Business das so und so strukturiert ist und wie zum Teufel kann ich meiner

00:25:58: Persönlichkeit so gut kennenlernen dass ich weiß was meine Fallstricke sein könnte

00:26:02: Amazon ein sehr impulsiven impulsiver Typ Mensch ist oder nicht so ganz gewissenhaft dass man so sagt naja so richtig anstrengend wie ich mir es auch nicht will eigentlich nur dass ich dann ganz schnell berühmt werde und dann habe ich ganz viel Geld und so weiter dass man so bisschen weiß

00:26:17: aha oder ich kann dir dazu mich total zu überarbeiten das ist nämlich besonders oft auch bei.

00:26:22: Musiker und Musikerin und dass man einfach sich gut wappnet gegen sind wir Prävention einfach Prävention gegen Angst und Depression

00:26:30: was mir noch mal Wichtiges an der Stelle man ist ja als Musikerin auch erstmal alleine unterwegs also ich habe ja keinen Kollegium z.b. ich sitze mit meiner Gitarre oder Klavier oder wie auch immer im besten Fall habe ich eine Band ja was so ein bisschen Kollegium ersetzt aber gerade für die Einzel Musikerin

00:26:48: bin ich allein auf weiter Flur sage ich jetzt mal und es ist ein Karriereweg wie gesagt nicht vorgegeben das heißt Fleiß führt ja nicht.

00:26:58: Zwangsläufig dazu dass ich irgendwie Erfolg habe sondern ist eine ganze Portion Glück mit damit zusammen es hängt damit zusammen wenig auch kennenlerne wer mich wie irgendwie unterstützt das heißt ganz viele Dinge

00:27:09: entziehen sich meiner eigenen Kontrolle

00:27:11: und ich kann nicht sagen wenn ich das so und so und so mache dann kommt ungefähr das und das dabei raus und das muss man auch erstmal ertragen und es ist auch ein Zustand der sich eigentlich fortsetzt weil selbst wenn ich

00:27:22: eine gewisse Popularität erreicht habe bin ich vielleicht übrigens noch einsamer

00:27:27: na also war ja auch so zeigen das private Umfeld sich noch mal verändert aber auch da ist es ja so wird mein werde ich für mein nächstes Album kreativ genug sein wird dieses Album noch gehört werden wollen trifft es noch den Zahn der Zeit den man auch nicht

00:27:40: unbedingt absehen kann also man bleibt sozusagen in diesem unsicherheits Zustand können das Fallstricke sein die z.b. den Werdegang einer Britney Spears auch erklären.

00:27:51: Die von dem absolut gefeierten Jungs da zur.

00:27:56: Ja erwachsenen Frau sich verändert hat die im Prinzip die Vormundschaft an ihren Vater hat abgeben müssen.

00:28:04: Ich kann da nichts speziell zu Britney Spears sagen weil sie sich noch nicht bei mir gemeldet hat und ich keine Ferndiagnosen machen kann aber generell

00:28:14: erfolgreich zu sein auf der Bühne was auch immer man macht das gilt eigentlich auch für Politikerin oder acht Leute die in der Öffentlichkeit stehen ist für die Psyche eine richtig krasse Herausforderung

00:28:25: wo sie einige Fallstricke lauern können und gerade im Musikbusiness das besonders Menschen also wenn sie erfolgreich werden besonders Menschenheit

00:28:34: das heißt einfach nur idealisiert und es ist ja eigentlich was schönes wenn man so idealisiert wird und achte herrlich und alle finden dass die Kunst von einem so toll und so das kann wunderschön sein so ein richtiger candystorm sozusagen das kann aber auch.

00:28:47: Psychologisch richtig krasse negative Konsequenzen haben übrigens vor allen Dingen Leute sich damit identifizieren das heißt wenn die glauben wenn ich selber glauben dass die.

00:28:56: So teuer sind wie das ich sage es mal das gesellschaftliche Konstrukt dass sie umgibt.

00:29:01: Wieso schreibt und konstruiert also wenn sie sich damit mit dem Fame identifizieren ist aber nicht die einzige der einzige Fallstrick so der was auf sie lauern kann.

00:29:12: Übersicht vor im Musikbusiness gibt es überall.

00:29:16: Alkohol und Drogen tatsächlich umsonst es gehört zum Musikbusiness dazu kommt auch ein bisschen drauf an welchem Genre man sich bin wäre Gesellschaft für dich sogar sagen das ist ja gesellschaftlich auch super anerkannt immer Alkohol zu trinken und immer auch zu rauchen eigentlich oder genau aber sozusagen natürlich in den Etat bis Maus also Konzerte finden immer

00:29:32: oder meistens abends statt zumindest im Pop Bereich

00:29:35: das heißt es wird dazu getrunken man gerade so als DIY why anfangs Musikerinnen spielt man in Kneipen

00:29:44: ja oder in bars auf Stadtfesten wenn es dann größer wird auf jeden Fall hat das zu sein die ganze Atmosphäre hat immer damit zu tun dass man sich irgendwie einen schönen Abend macht mit Party rauchen doch immer exzessiv wird

00:29:57: das heißt dass es ja nicht morgens das Brunch Konzert.

00:30:00: Sondern es ist ein Widder und vor allem muss man noch mal sagen es wird natürlich wenn ich auf der Bühne stehe extrem viel Adrenalin ausgeschüttet und häufig erleben Musikerinnen und Musiker das so wenn sie von der Bühne gehen ist das wirklich von so von 1000 auf 0.

00:30:14: Also wann spielt seine eigene Musik es ist laut die Fans jubeln und grölen und man bekommt Applaus und dann geht man von der Bühne und es ist still.

00:30:23: Und dann wuseln da maximal ein paar Leute rum die irgendwie noch schnell hektisch an einem vorbei laufen und vielleicht einen Kuss auf die Schulter klopfen dass das ganz okay war

00:30:31: und viele kompensieren das also bei muss dieses Adrenalin ja loswerden dann und viele machen das indem du dann irgendwie was trinken um sich wieder runter zu leveln bloß

00:30:40: sowas wie okay was macht man dann wenn man um 23 Uhr mit der Show fertig ist und man muss irgendwie noch aktiv werden man kann sie nicht direkt ins Bett legen das heißt man geht dann wieder in irgend Club oder eine Kneipe.

00:30:49: Häufig oder aufs Hotelzimmer genau und da spielt Alkohol dann noch Rolle und machen wir uns mal nichts vor im Musikbusiness vielleicht.

00:30:57: Gegensatz zu weiß ich wenn meine Steuer Software entwickelt oder so im Musikbusiness werden auch große Deals tatsächlich an der Bar gemacht.

00:31:06: Das sind tatsächlich persönliche Kontakte die man hat und dir ein voranbringen irgendwann ist es natürlich ein großes Problem weil diese Kontakt.

00:31:13: Personen oder die Schlüsselfiguren über langen Zeitraum sehr exklusiv waren sozusagen und was so sag machen uns auch nichts vor natürlich komplett männlich.

00:31:22: Besetzt so das ändert sich zum Glück genau und da ist ja also es gibt das ist einfach eine Gefahr im

00:31:32: Musikbusiness so aber das ist einer von vielen wirklich erfolgreich zu sein also.

00:31:37: Erinnere mich gut an meiner an die Zeit wo ich sehr viel auf der Bühne war und getourt bin und so weiter Sport hat sich der anstrengendste Job den ich jemals gemacht haben erfuhr in der Psychiatrie arbeiten war auch ziemlich anstrengend aber ich habe noch niemals so krassen Hunger

00:31:50: Duft oder ich muss Pipi machen und wir sind auf der Autobahn und es wird Kais also so nicht geschlafen völlig übernächtigt.

00:31:58: Und so weiter das ist halt eine richtig richtig krass krass krass krass stressiger Job man muss immer muss einfach ne Menge aushalten können große hohe Stress Toleranz haben.

00:32:07: Was mir noch einfällt zu Britney Spears auch ich will keine Blickdiagnose machen aber was er da sehr sehr deutlich war die ist ja zu einem Produkt geworden

00:32:15: also die ist ja wahrscheinlich sowohl von ihrem Management als auch also der ganze Laden der drum herum hängt hat ja sozusagen Interesse an diesem.

00:32:22: Britney Spears und viele erleben das natürlich als völlige Entfremdung und Entgrenzung sodass alles was gleich mit der Privatperson zu tun hat was was.

00:32:33: Dem Produkt nicht gut tut oder nicht irgendwie schillernd genug ist kein Raum mehr findet und da finde ich.

00:32:39: Unsere Arbeit dann wiederum auch wichtig zu sagen es gibt aber vielleicht einen Raum z.b. in einer psychologischen Begleitung in einer Prozessbegleitung wo ich immer mal wieder mit jemanden sprechen kann der kein Interesse daran hat.

00:32:52: Wie ich per vorne.

00:32:53: Sondern der nur ein Interesse daran hat dass es mir gut geht und was mir gut tut darf ich formulieren und bestimmen und niemand anders das hat

00:33:03: sehr sehr großen Wert für viele Leute auch auf der Business Seite natürlich also ich spreche da mit Führungskräften die genau das beschreiben die sagen ich habe eine sehr sehr große Verantwortung für einen Sohn zu großen Laden ich bin auch total abhängig davon ob meine Künstler und Künstlerinnen

00:33:19: was Gutes abliefern.

00:33:21: Und so all eyez on me auf jeden Fall und die das auch sehr genießen und dann sagen ich komme einfach in regelmäßigen Abständen und ich gucke mir an wo stehe ich gerade

00:33:30: was muss ich in meiner Rolle tun welche Dinge gibt es aber auch im Privatleben die mir wichtig sind die mich auch sozialen aktiv halten und

00:33:37: auf mein Funktionsniveau auch direkten Einfluss haben und ich kann mir vorstellen dass das eben gerade bei so ganz jungen Künstlerin wie jetzt z.b. Britney Spears natürlich ein unglaublichen Effekt hat auf die persönliche Entwicklung.

00:33:50: Plötzlich jemand zu sein aus Sicht von anderen Leuten wo man selber in der Entwicklung sozusagen vom Kopf her gar nicht mitkommt ja und ich denke auch gerade so also wenn ich mir mein Leben angucke für mir ist da ja eigentlich auch Nord

00:34:04: in oder ein Kreis von Menschen in die man eigentlich zur Ruhe kommen sollte und die haben ja auch geputzt geputzt gepusht bei Budni.

00:34:13: Miete zahlen muss von der Familie danach passiert.

00:34:16: Es gibt ja sozusagen in in UK gift I help musicians UK das ist sozusagen die Organisation die das was wir gezählt haben ihren werden schon in UK macht

00:34:26: und da gab es Umfragen dazu wo die einzelnen Person sich Hilfe suchen und da wurde das familiäre Umfeld Umfeld auch mit einer relativ hohen Prozentzahl genannt 505 entweder genau

00:34:38: was auch erstmal wichtig ist wenn man das hat als persönliche Ressource aber natürlich sind da auch Fallstricke weil vielleicht mit

00:34:47: der mit den Dingen die ich als Künstlerin erlebe die Familie gar nicht so viel anfangen kann oder vielleicht das was ich dort Berichte die Familie weiß natürlich keine Experten sind und weil sie auch nicht neutral sind und ja ihrerseits auch wieder

00:35:00: bestimmte Interessen an mir haben und Salz dass ich Zeit mit ihm verbringe

00:35:06: dass das dort auch in der Schieflage natürlich geraten kann also dass der dass die Dinge zugelassen sind als dass die Familie des aufhängt oder man.in so Ambivalenzen kommt ne die Familie möchte das.

00:35:16: Die die mit mir professionell zusammenarbeiten möchten was ganz anderes und ich bin diejenige die zwischen den Stühlen sitzt wie Ballons ihre ich das aus und am Wochenende trete ich immer auf.

00:35:26: Mamas Geburtstag Papas ist Renteneintritt oder sowas es auch ist übrigens oft ziemlich heftig ne das ist Musiker ja so die gesamte Musikbranche immer schön am Wochenende unterwegs ist.

00:35:40: Noch mal mit einem Blick auf die Zahlen

00:35:42: wie haben sich die Zahlen verändert bzw haben sich diese Zahlen in den letzten Jahren verändert dass wir mehr gesagt einer von fünf erkrankt normalerweise an Angststörungen und Depressionen im Kreise von Musikerinnen und Musikern ist es jeder dritte könnt ihr das mal so Nachzeichnen wie sich die Zahlen entwickelt haben.

00:36:00: Also es gibt jetzt speziell zum zu Musikerinnen keine Studien die uns bekannt sind.

00:36:07: Das heißt dann müssten wir jetzt mutmaßen aus z.b. so Studien die auch die happy musicians UK z.b. gemacht haben die jetzt aber

00:36:16: Gebetszeiten nicht über einen längeren Zeitraum also bezüglich Veränderung stattgefunden haben sondern einmal explizite Darstellung waren

00:36:23: die sozusagen im Vergleich zur sonstigen Bevölkerung eben signifikant für waren ansonsten können wir natürlich aus unserer eigenen Praxis mutmaßen dass es mehr geworden ist

00:36:35: finding seid Corona das ist ja die Sache Corona sowieso

00:36:41: komme wahrscheinlich nachher noch mal explizit dazu was aber sicherlich auch ein Einfluss hat es z.b. die Digitalisierung für die Musikbranche also

00:36:49: die Art und Weise beispielsweise wie ich über Instagram oder YouTube immer direktes feet.

00:36:55: Bekomme für das was ich tue wie gehen Leute damit um das weiß auch jeder der nicht Musik macht oder in der Öffentlichkeit steht dass das natürlich ein Thema ist was mit mir in meiner

00:37:06: Identitätsentwicklung in meiner Art und Weise wie ich mich war nehme eine ganz ganz andere Anforderung ist und auch ganz ans andere Effekte hat die sehr viel.

00:37:16: Stärkeren Einfluss darauf haben können wie z.b. die selbstsicher ich bin oder wie ich mich in sozialen Kontexten ängstlich oder nicht ängstlich oder selbstbewusst eben erlebe

00:37:27: genauso dieses vergleichen sicherlich hat einen hohen Einfluss gerade im Rahmen von Popularität.

00:37:33: Ich kann einer Sache ergänzen die Prognose oder keine Prognose sondern so zahlen

00:37:38: aus dem man Zahlen ableiten kann und zwar seit 2014 das genau der Knackpunkt wo die Jugendlichen so war weiß ich 60-70 80% der Jugendliche in den Staaten und dann iPhone oder irgendeinen Handy mit zur schon wieder hatten

00:37:53: es gibt so ein Knackpunkt bei Depressionen vor allen Dingen bei Ängstlichkeit auch auch bei selbstverletzendem Verhalten und zwar ab 2014 ab diesem.

00:38:02: Schnellt das in die Höhe das haben wir jetzt genau die Forschungen putzen jetzt so in den letzten Jahren sind die rein gepostet das heißt Social Media also es ist eindeutig nachgewiesen dass Social Media vor allen Dingen auf junge.

00:38:15: Mädchen einen negativen Einfluss hat denn wenn man.

00:38:19: Junge Mädchen ein iPhone Reihe etwas ähnliches gibt dann verbringt ihre Zeit auf Social Media und gucken wer macht was wie sieht die aus was wir vergleichen genau mit er mit sozialen vergleichen.

00:38:30: Bei Jungs ist es übrigens anders also ich zitiere hier die Forschung von john Offenheit Jungs machen er Gaming und Power und werden deshalb nicht so sehr depressiv weil die sich nicht so sehr vergleichen

00:38:42: also alleine da hat man schon gesehen ok moment mal bei jungen Menschen steigen Depression zahlen und in der Population der Musikerinnen.

00:38:50: Über das nicht mich an nicht großartig anders sein und

00:38:53: DIY why generell die so richtig Feedback ich kann meiner also Feedback im Sinne von likes und weiß ich und so weiter ich kriege die ganze Zeit Feedback ich werde die ganze Zeit wird meiner voll quantisiert

00:39:05: es geht die ganze Zeit um Zahlen wie viel wie viel likes hat mein mein neuer Instagram Pauls wie viel plays habe ich das war früher komplett anders früher musste man

00:39:13: 30 Monate warten bis man irgendwie Radio Zahlen mal zurück bekommen hat und sowas also wie oft einen Song gespielt wurde und so.

00:39:21: Heute ist es innerhalb von Minuten on the tip of a Finger ist und das ist sofort da und das hatten sehr sehr großen Einfluss DIY weiß was Tolles

00:39:31: das ist schön dass wir keiner großen Labels mehr brauchen um einen Song zu genießen sondern einfach SG

00:39:37: diverse Sachen wo man das dann alleine hochladen kann und so das ist was ganz tolles es ist aber auch gefährlich weil es ein unglaublich überfordern kann ich dich an der Stelle ist auch

00:39:47: sozusagen das Thema chronischer Stress

00:39:49: also dass ich durch dieses ständige Feedback sofern ich es mir ein hole was aber die meisten ja tun auf Instagram YouTube Facebook oder dass man eben sich anguckt Wert auf spotify schon meinen Song gehört so zeigen sich die ganze Zeit in so eine

00:40:02: chronische Dauerstress Schleife begebt also sozusagen Rasierer verständlich.

00:40:07: Bin in einer Erwartungshaltung okay wie viele sind es jetzt und dann fünf Minuten später gucke ich wieder drauf das heißt es wiederhole ich über langen Zeitraum und das macht was mit dem Körper also diese Zahlen dieses erhöhtes Stresslevel über eine lange lange Zeit ist sozusagen

00:40:21: auf Grundlage dafür dass ich beispielsweise eine Depression entwickeln kann es ist übrigens nicht nur ein erhöhtes Stresslevel sondern das Problem dabei ist vor einigen Dopamin

00:40:29: und zwar so etwas wie eine Anreiz Motivation vielleicht sonst noch ein paar sind noch ein paar dazu gekommen vielleicht

00:40:34: das ist ein Problem das ist die das charakteristische für sucht oder das ist sucht denn man macht ja nicht etwas was wo man oben runter man total leidet wenn es ganz schlimm will dann immerhin zu gucken und zu vergleichen und somit dein Sohnemann das einfach lassen sondern es ist halt die soll

00:40:50: Suchtfaktor das vielleicht auch was Gutes sein könnte und dann guckt man von Oma.

00:40:54: Das ist gerade schon ganz kurz angedeutet Franziska Coruna inwiefern nehmen Pandemien wie wir sie ja im Prinzip gerade erleben mit Coronavirus auf die Psyche eines Künstlers oder auch an der Künstlerin.

00:41:06: Wir haben seit Corona im natürlich mehr Anfragen bekommen weil wir uns ist natürlich total bewusst dass es

00:41:15: und unglaublicher impact aufs gesamte Musikbusiness war also ich muss es nicht wiederholen es wissen wir allen es gibt

00:41:22: den Sektor Livemusik gibt es nicht mehr auf einmal was für Auswirkung das hat aufs Verlagswesen wurde diese ganzen Einbußen des wird erst in den Abrechnungen in einem Jahr oder so auf tauchen und so genau also

00:41:37: wir haben zum Beispiel zu diesem Thema hier für den Preis für Popkultur neulich erst zwei Sessions gekniet drei Sessions sogar geben für alle Mitglieder des Preises für Popkultur wo es also auch darum ging wie gehen wir denn psychologisch oder psychisch damit oben mit dieser Corona Krise denn

00:41:52: ich habe von auch schon mal habe ich kurz gesagt

00:41:55: also generell nicht nur Intel Musikbusiness an sich sondern dann noch noch das Musikbusiness Corona Zeiten ist das mit das unsicherste was man sich vorstellen kann und Unsicherheit ist eigentlich etwas was Menschen nicht ganz so geil finden am.

00:42:09: Was heißt das macht diese ganze Entwicklung hat mit Musikerinnen soviel unterschiedliches gemacht es kommt Nissin drauf an wie man gestrickt ist alleine die Vorstellung

00:42:18: von einer jungen aufstrebenden Musikerin sage ich mal die sich schon was ich die dass die nächsten Konzerte geplant hat und so weiter und die das wirklich genießt also jemand hat vielleicht der sehr extravertiert ist und ich mag sie auch ist ja nichts schlimmes so der total.

00:42:33: Mensch der total Mark und wie auf der Bühne zu stehen da bricht natürlich ganz ganz ganz viel weg nicht bei.

00:42:40: Wissen die davon leben natürlich auch wirklich also Lebensunterhalt denn wie wir alle wissen verdient man ganz ganz viel mit Konzerten und nicht so viel mit Streaming Diensten.

00:42:50: Genau also die Auswirkungen sind sehr gehen von Ängstlichkeit Zukunftsängste habe ich überhaupt keine

00:42:57: ich habe diesen Beruf überleben habe ich vielleicht einen Fehler gemacht wann geht es weiter wie geht es weiter und so weiter also unsichere Situation man kann es wirklich es psychologisch bezeichnet man das als Krise nicht als Problem bei diesem Problem hat man vielleicht schon.

00:43:11: Lösungsmöglichkeiten und deshalb habe man weiß auch wie es aussehen würde wenn es gelöst ist und was wir gerade erleben heißt der für die Musikbranche natürlich der Wunsch hoffentlich wird es mal so wie vorher aber man weiß ist nicht das heißt man fährt und sagen in so eine Art Nebel rein

00:43:25: und kann nicht sagen ja ja wenn ich das und das jetzt mache dann wird es wieder wie vorher sondern dass es einfach offen und das macht natürlich auch was mit Person

00:43:33: ich würde aber gern noch was so eine andere Seite ergänzen.

00:43:37: Ich bin Mitglied bei dem Weg Breakfast das ist so eine Gruppe an Musikerinnen in Berlin und wir haben uns zuletzt getroffen und da haben aber auch einige Musikerin gesagt

00:43:46: es ist interessant weil ich mal

00:43:49: auf diesem ganzen hasse von wann ist das nächste Konzert wann muss ich die booking Anfrage stellen mit wem muss ich noch Netzwerken wann muss ich ins Studio wann muss ich also kennt Jede die das jetzt hört wahrscheinlich gesagt habe nach sehr interessant plötzlich bin ich mal zur Ruhe gekommen

00:44:03: ich konnte das noch mal ordnen ich konnte noch mal andere Perspektiven für mich reflektieren und bestimmen.

00:44:10: Also es hat an dieser Stelle auch ein paar positive Effekte einfach mal aus diesem ich renne meinem Leben hinterher sage ich jetzt mal rauszukommen mal kurz zur Ruhe zu kommen oder vorm Ohr für missing out mir darin gar nicht mehr zu

00:44:23: also es gab keine Veranstaltung mehr wo man jemanden hätte treffen können der einen dann das noch war da Papa war so genau also

00:44:30: und was erfand Iska schon sagte Krise bedeutet erstmal dass man mit ganz vielen Veränderung konfrontiert ist wo man nicht weiß wie man damit umgehen soll ob die jetzt positiv oder negativ sind das ist noch mal so sagen steht auf einem anderen Blatt Papier ich glaube das ist erstmal wichtig festzustellen.

00:44:45: Ganz viel Veränderung und nicht darauf vorbereitet zu sein das heißt keine sage ich mal kein Werkzeug zu haben und dann für sich gucken zu müssen an welcher Stelle.

00:44:54: Ist das was Gutes dass das gerade so ist an welcher Stelle ist es was ganz schlechtes und wie kriege ich das konstruktiv.

00:45:00: Zusammen um damit gut umzugehen beispielsweise ist mir noch eingefallen es gibt ja viele DIY why Künstlerin wie z.b.

00:45:07: Sehr gut mit wenig Geld umgehen können weil das Teil zu ihrem Alter gehört vielleicht schon seit Jahren sich entschieden zu haben Musik zu machen und dafür als Kompromiss einzugehen dass man eben

00:45:17: nicht besonders viel Geld verdient das heißt die haben auch eine gewisse Krisen Resilienz so paradox das jetzt klingen mag dass sie sagen ja.

00:45:25: Ich kenne den Zustand dass ich nicht viel Geld habe.

00:45:28: Und es gibt andere Leute die diesen Zustand nicht kennen die es plötzlich in diesem Zustand kommen und die darf natürlich wesentlich

00:45:35: ängstlicher drauf reagieren ja oder wesentlich extremer also diese Seite gibt's auch und da ich ja viel Coaching mache auch im Businessbereich auch da habe ich von vielen Mitarbeiterinnen gehört dass sie sagen natürlich vorher war das Thema Burnout.

00:45:50: Immer präsent Überarbeitung

00:45:53: Vermischung von Privat und beruflichen was wir eben schon sagten man muss nicht nur morgens und mittags arbeiten dann muss abends auch noch auf ein Konzert weil man da noch Networken muss und römische Verträge und so weiter man muss auch im wie mitkriegen wer gerade wie was macht die denn sagen

00:46:06: für mich ist es sowieso eine Art gerade kollektive Burnout-Prophylaxe für zumindest manche Teile des Musikbusiness wo Leute jetzt einfach mal zur Ruhe kommen was sie sich vorher warm

00:46:19: fantasiert haben dass das ganz gut wäre aber nicht wussten wie sie das umsetzen sollen also auch da gibt es Dinge die man durchaus mal interessiert betrachten könnte an Veränderungen die vielleicht für das was wir jetzt gemeinsam konstruktiv.

00:46:34: Draus machen auf dem Weg zu nach der Krise wie auch immer das sein mag aber die wir so mitnehmen können als eine positive Erfahrung auch.

00:46:43: Ich war bei euch auf der Homepage unterwegs als ich das Interview vorbereitet habe und.

00:46:48: Man findet bei euch auf der Homepage ja auch Checklisten also einfach Inhalte die man lesen kann wo ihr den Menschen die Homepage besuchen Inhalte schon mit gibt

00:46:58: und ich habe wie gesagt eine Checkliste entdeckt und auf dieser ging es eben darum wie man häuslich Isolation oder in Quarantäne gut übersteht und ihr habe ich

00:47:09: du Punkte gelesen sowas wie halte ich einen Tagesstruktur ein oder und da wundern so Punkte aufgezählt.

00:47:16: Kann es wenn ich ernsthaft krank bin tatsächlich so einfach sein dass eine solche Impulse dann schon weiterhelfen können.

00:47:25: Aber erstmal zu Website uns was wichtig jetzt in der Korona Krise für unsere Zielgruppe Artikel und Informationen zusammenzustellen

00:47:34: dass man sich da nicht verliert im Internet sondern dass wir so eine Art Vorauswahl getroffen haben

00:47:40: er von Dingen von denen wir denken dass sie für unsere Zielgruppe interessant sein könnte das heißt diese Checklisten haben wir selber nicht geschrieben sondern wir haben dir sozusagen zusammengestellt.

00:47:50: Was wichtig ist an diesem Checklisten ist natürlich dass sie immer sehr verallgemeinert sind.

00:47:56: Sie ersetzen keine Einzel psychologische Beratung natürlich aber sie sollen Impulse geben das heißt.

00:48:04: Gerade jetzt in der Korona Krise war ja beispielsweise der Wegfall von Arbeitsstrukturen im Sinne von ich gehe nicht mehr morgen zur Arbeit ich habe dort nicht das Meeting A&B und dann treffe ich diese Person und so weiter so ich bin jetzt zu Hause.

00:48:18: Heißt da sind Strukturen weggefallen und es ist erstmal wichtig für Leute das zu erkennen

00:48:24: zu sagen aha das kann z.b. dass ich jetzt das Gefühl habe ich komme nicht mehr aus dem Bett und ich bin im wie schlecht gelaunt und so könnte damit zusammenhängen dass es

00:48:33: weniger Struktur gibt als vorher und so eine Checkliste soll ein Impuls geben zu sagen wie könntest du es schaffen

00:48:40: bestimmte Strukturen wieder zu etablieren in der neuen Situation und.

00:48:45: Da sozusagen das ein Thema war was unglaublich viele Leute betroffen hat findet man entsprechend zum Thema Home Office und Strukturierung auch sehr viel in der Krise

00:48:53: wichtig an der Stelle ist all diese Dinge sind generalisiert und

00:48:59: sollten vielleicht eher als Impulse gelesen werden und jeder muss für sich selber entscheiden probiere ich das mal aus was ich übrigens immer empfehle also man kann das ja als ein Experiment betrachten ich gucke jetzt mal ob das funktionieren könnte und dann kann ich das nach einer Woche bilanzieren und wenn es mir nichts gebracht hat na dann mache ich halt was anderes

00:49:16: also da vielleicht auch die Offenheit die übrigens den kreativen Leuten überdurchschnittlich häufig

00:49:24: ja die haben erhöhte Persönlichkeitsmerkmal offen sein komm in der Krise den zugute dass man sagt ich bin jetzt offen dafür auch mal anderes auszuprobieren und halte nicht so sehr am alten fest.

00:49:37: Also ich habe in meinem Leben echt mit vielen vielen Musikerinnen und Musikern gearbeitet die nicht besonders gut strukturiert waren.

00:49:44: Weil die kommen auch eher in psychologische Beratung die die besonders gut strukturiert sind von sich aus ist auch seine persönlichkeitsvariablen manche sind eher so manche nicht die besonders gut strukturiert sind die.

00:49:55: Also es hilft im Leben klarzukommen wenn man gut strukturiert ist man kann auch und um 3 Uhr nachmittags zu aufstehen aber und dann nur Struktur haben aber es hilft prinzipiell

00:50:05: schon und besonders in der Zeit wo wirklich ganz ganz viel Struktur weggebrochen ist und interessanterweise jetzt so mit meiner.

00:50:13: Erfahrungen der letzten 67 Jahre sehe ich das.

00:50:19: Musikerin und Musiker die sehr erfolgreich sind also einen hohes Level haben an output und so weiter einfach eine Menge Menge zu tun haben dass die das schaffen

00:50:29: meistens muss ich sowieso in den spätestens in den Dreißigern oder mit Dreißigern sich richtig richtig gut zu strukturieren und zwar wirklich zu so die Leute die ich kenne die dann halt

00:50:40: meiner beratende gibt sie nicht mehr brauchen weil sie in echt gut geht in einem harten Business und mit vielen Anforderungen die haben es geschafft und sehr gut auf sich aufzupassen das heißt die machen Sport.

00:50:51: Die haben ihren Drogen oder Alkoholkonsum

00:50:54: so geregelt dass er cool ist auch was okay einmal die Woche so viel Bier zu trinken wie man will wenn das so sein muss aber daran halten sie sich dann besser wäre es natürlich.

00:51:04: Nicht unbedingt acht Bier an einem Tag aber.

00:51:08: Ihr versteht was ich meine also eine gewisse Struktur kommt vielleicht auch ein bisschen mehr im Alter und mit Erfahrung natürlich genau aber gerade bei den kreativen und bei den sehr erfolgreichen Musikern merke ich dass die die ist echt die auch lange im Business überleben

00:51:22: und dafür muss man eine Menge hasseln das ist einfach eine Menge Menge Arbeit die hat es geschafft sich sehr sehr gut zu strukturieren

00:51:28: wenn man wirklich psychisch krank ist im Sinne von dass man eine jetzt eine manifeste Depressionen hat und so weiter dann sollte man aber.

00:51:36: Auch Checklisten lesen aber vor allen Dingen

00:51:39: zu einer ausgewählten Psychotherapeuten oder sogar zu einer Psychiaterin gehen die also eventuell auch Medikamente verschreiben kann und so weiter.

00:51:47: Tagesstruktur ist aber fast immer jeden Fall hilfreich und gut und was auch noch mal erwähnenswert ist

00:51:56: was mit vielen psychischen Störung einhergeht ist ja dass Leute wieder ein Gefühl dafür bekommen dass sie selber wirksam sind dass sie selber was kontrollieren können und das haben viele in dieser Krise ja als Erfahrung gemacht plötzlich bin ich hilflos

00:52:09: und ich habe keinen Einfluss mehr darauf was mit mir passiert.

00:52:12: Und an dieser Stelle und seises überstrukturierung oder einfach dass man von sich aus sagt ich sorge für sozialen Kontakt.

00:52:21: Virzoom ich sorge dafür dass ich bestimmte Kultur mir anschaue oder konsumiere einfach wieder ein Gefühl dafür bekommt es gibt Teile in meinem Leben trotz dieser Krise die ich selber bestimmen kann

00:52:33: und wo ich selber verantwortlich für bin und das wiederum hatten großen Effekt auf ein Gefühl von wie gesagt Selbstwirksamkeit ist da das Wort

00:52:42: und was dann wiederum andere Impulse freisetzt auch wieder aktiver zu werden und selber konstruktiv in so einer Krise umzugehen.

00:52:49: Und das betrifft sowohl also jetzt für meinen Bereich Mitarbeitende aber z.b. auch Führungskräfte auf jeden Fall die dann sagen es gibt ja auch noch diesen Anteil Leute die gar nicht mehr aufhören zu arbeiten

00:53:00: wenn Struktur wegfällt also die jetzt dadurch dass irgendwann Feierabend ist in Klammern man vom Büro zum Konzert gehen würde

00:53:10: plötzlich sozusagen nur noch am Laptop sitzen und das Gefühl habe ich bin muss jetzt noch krasser erreichbar sein für alle also

00:53:17: da macht das ja auch so noch mal zu sagen ich habe eine gewisse Struktur die vielleicht auch beinhaltet das ab einem gewissen Punkt auch mal Schluss ist

00:53:24: habe ich auch von Musikerinnen übrigens gehört dieses

00:53:28: ah jetzt habe ich ja Zeit das wissen wahrscheinlich viele noch vom Anfang jetzt habe ich ja Zeit jetzt muss ich produktiv werden jetzt muss ich Songs schreiben und dass dieser Druck und diese Entgrenzung die damit einher ging auch dafür gesorgt haben dass viele

00:53:41: über diesen Druck den sich selber gemacht haben überhaupt nicht mehr kreativ waren und dann praktisch man sich in so einer Spirale befindet.

00:53:48: Wieso passiert mir das jetzt jetzt habe ich doch die Zeit ich bin mir sicher alle anderen schreiben ist das Corona album ich muss jetzt irgendwie von zu Hause auftreten und dann sozusagen

00:53:57: war ich sag mal auf einer anderen Bühne in so einen Zirkel reingegangen sind der sozusagen andere Faktoren beinhaltete aber so vom Gefühl her ehrlich war.

00:54:06: Mal so abschließend was würdet ihr abschließend und vielleicht auch zusammenfassend Künstlerinnen und Künstlern mitgeben wollen.

00:54:15: Und es ist sehr sehr generell generelle Frage mein mein erster Impuls ist und das machst du ja mit der RAKETEREI auch dass man seinesgleichen sucht.

00:54:26: Und sich Möglichkeiten für den Austausch schafft weil.

00:54:32: Das Gefühl zu haben dass man mit bestimmten Dingen nicht alleine ist dass man die Ressourcen der anderen

00:54:38: mit nutzen kann wissen Erfahrungsberichte auch zum Thema mental heraus und sei es Erfahrungen auszutauschen z.b. wie ist es als Frau alleine auf Tour zu gehen

00:54:49: was sind die Stressoren was sind die die Selbstzweifel wo muss ich mich ständig immer zipieren also diese Dinge passieren ja gerade in diesen female Netzwerken wo die Rakete Reihe auch ein wichtiges von ist das heißt

00:55:02: tauscht euch aus und das ist ja auch ein großes Ziel des mitm dass wir sagen wir sind eine Plattform und machen dieses Thema kommunizierbar.

00:55:11: Das ist ganz klar ist es so eine gewisse Normalität bekommen und es ist mir möglich als jemand der das Gefühl hat irgendwie könnte ich betroffen sein oder ich kenne jemanden der es ist dieses Thema

00:55:22: Affen mit anderen zu besprechen und dass man sich sozusagen so safe spaces etabliert das haben wir übrigens als

00:55:29: was hatten wir vor Corona vor dann konnten wir es nicht machen fangen jetzt aber an dass wir auch in den Stammtisch

00:55:35: machen wollen das heißt man trifft sich in lockerer Runde einer von uns ist immer dabei und wenn jemand Fragen hat kann er uns als Experten ansprechen aber es geht eben auch Federung dieses

00:55:47: mir geht es so und dann dieses Aha-Erlebnis was wahrscheinlich alle Hörerinnen jetzt kennen so dieses artige das auch so und dann hat das sofort einen Effekt dass man sich irgendwie entlastet und das wäre so ein bisschen mein.

00:55:58: Appell an die Leute.

00:56:00: Ehrlich gesagt psychische Belastung kennt jeder ich glaube jede kennt auch dass man mal angrenzen Gerät wo man vielleicht für einen kürzeren oder längeren Zeitraum das gefällt das schaffe ich nicht und sei es.

00:56:11: Wegen Liebeskummer oder eine Trennung oder Prüfungsstress oder also all diese Stressoren die man so die klassischerweise aus seinem Leben kennt.

00:56:20: Was heißt wir sind alle irgendwie betroffen und wir haben alle ein gewisses.

00:56:24: Erfahrungswerte die sicherlich für andere im Austausch total wertvoll sind und dazu würde ich gerne aufrufen dass das in Deutschland in der Musikbranche etablierter wird oder dass es dafür mehr Raum gibt Herz und wenn es darum geht.

00:56:39: Erfolgreich zu werden mit der Kunst also wirklich von Musik leben zu können dann als letzten Impuls habe ich es mir ja eingefallen dazu gibt es auch Forschung

00:56:47: und was ist rausgekommen es gibt verschiedene Variablen die dazu beitragen dass man erfolgreich also der dass man.

00:56:54: Kunst monetarisiert oder vergeben kann und das ist Vianne eben meinte auch die extra Version das bedeutet fähig zu sein sich zu

00:57:02: vernetzen das ist sehr hilfreich wenn man eher extravertiertes introvertierte haben es ein bisschen schwieriger

00:57:08: in den kreativen Feldern und der Fleiß über den wir auch gesprochen haben kurz mal heute also sich.

00:57:16: Die Tendenz eher hart zu arbeiten hilft auch wenn man intelligent ist hilft das auch immer und es gibt eine Sache die.

00:57:23: Neben Kreativität aber die nicht so wichtig ist wie Kreativität es gibt eine Sache die entscheidend ist für wirklichen Erfolg also creative achievement wirklich.

00:57:33: Davon leben zu können von Musik z.b. und zwar das ist wie viel

00:57:38: kreativen Output man hat das bedeutet machen machen machen das ist tatsächlich ein wissenschaftlich erwiesen dass man so dass man ganz ganz viel

00:57:47: produzieren muss und sich trauen muss und vor allen Dingen auch sich trauen muss schlechte Alben zu schreiben weil dann ebenso zu hacken und so weiter das ist

00:57:56: ganz wichtig ist denn

00:57:57: man fragt sich immer oder man denkt sogar die musikalischen Genies die sind so auf die Welt gekommen das stimmt aber gar nicht sondern die haben einfach so eine Masse von allen möglichen Sachen produziert und rausgehauen und haben dabei

00:58:09: alle mögliche Fehler schon gemacht die sie machen mussten um dann da zu sein wo sie jetzt angekommen sind das heißt Mut zu haben

00:58:16: sie zu verletzen natürlich gehört und Fleisch dazu auch und vor allen Dingen Fleisch zu kanalisieren indem man sich traut und macht und macht und macht Cray das Output damit ich die größte Variant glaube da ist sind diese Frau Netzwerke ja unglaublich bedeutsam.

00:58:30: Weil ich als Musikerin in der Rolle auch

00:58:32: nicht total gut kenne im Sinne von ist das gut genug wenn das jemand hört wie fällt das auf mich zurück wie werde ich wahrgenommen und da haben mir diese Frauennetzwerke total geholfen.

00:58:45: Nicht zu trauen zu sagen dass es dir eine Seite von mir dass die andere und vielleicht sieht es nächstes Jahr schon wieder ganz anders aus aber sozusagen so ein Hut zu haben zu experimentieren und er sich in diesem safe spaces sage ich mal auch ein Feedback ein Zug an von dem man weiß es geschieht dir auf Augenhöhe

00:58:59: und es kommt von Leuten die in ähnlichen Situationen sind und denen es genauso darum geht dass ich gute Musik mache.

00:59:08: Wird die Sie vielleicht ist es dann konsumieren und hören können dass es denke ich total wichtig also dieser Faktoren Mut sich zu zeigen und vielleicht auch noch schlechte Dinge.

00:59:17: Das schlecht in der eigenen Bewertung vielleicht nicht so die Knaller irgendwie rauszuhauen schon sehr schlechte Volksbund keiner.

00:59:27: Music.

00:59:42: Herzlichen Dank fürs zuhören

00:59:46: ich habe jetzt noch drei kleine Infos für euch wenn ihr etwas auf dem Herzen habt oder euch Gedanken zu dieser Folge kam die ihr mir gerne mitteilen möchte dann sucht sehr gerne den Austausch zu mir ihr erreicht mich unter Imke Erdrakete reifen.com

01:00:00: außerdem wenn euch diese Folge gefallen hat dann bewertet mein Podcast gerne auf itunes um ihn für andere sichtbar zu machen.

01:00:08: Bin ihm mehr über die Musikbranche wissen.

01:00:11: Überstrukturen über Trends über Strömungen wir nehmen mehr zum Thema Selbstvermarktung für Musikerin erfahren möchtet oder mein

01:00:18: Podcast zugeschickt bekommen wollen bei dir neue Folge online ist dann solltet ihr unter www.paket.de reifen.com Slash Newsletter man Newsletter abonnieren

01:00:29: dann bekommt ihr alle zwei Wochen ein kleines Komplettpaket und von mir per E-Mail zugeschickt in diesem Sinne bleibt mir gewogen.

01:00:37: Music.